Эксклюзивное интервью Олега Пирожкова для acmilanfan.ru. Часть 2. «Буду переживать за все команды Аллегри»

acmilanfan.ru продолжает публиковать эксклюзивное интервью известного спортивного журналиста и телекомментатора Олега Пирожкова.

В первой части Олег рассказал нам о том, как после поражения сборной Италии на Чемпионате Мира ему предложили капли от нервов.

Сегодня мы предлагаем вашему вниманию вторую из трех частей большого интервью, в которой Олег Пирожков рассказывает о том, как он влюбился в "Милан" и высказывает желание приехать на съезд фан-клуба.

- Какие-нибудь приметы или ритуалы у вас имеются? Связанные с работой, да и вообще в жизни.

Да нет, кажется... У нас на работе заведен и даже приказом начальства документально закреплен один "ритуал": нужно появляться в студии не позднее, чем за 15 минут до начала трансляции. Каюсь, я не всегда исполняю его в точности. Хотя, как правило, прихожу в "озвучку" заранее: это позволяет не спеша отстроить звук (сбалансировать голос комментатора и интершум), включить компьютер и открыть нужные сайты, поглазеть на техническую картинку со стадиона...

Иногда в день своей трансляции я стараюсь не смотреть другие матчи, которые ей предшествуют - чтобы не сбивать "аппетит". Но это не всегда возможно (иной раз, помимо итальянского матча, есть российский, или же программы "По горячим следам" и "Итоги дня"), и это не догма.

А, вот еще вспомнил. Я стараюсь не кушать за два часа до репортажа - это может негативно сказаться на качестве дикции. Но это скорее не примета, а опыт, пришедший с годами, еще с Ярославля.

- Если пофантазировать, какой матч вам хотелось бы прокомментировать?

Финал чемпионата мира или Европы, финал Копа Америка, финал Кубка Африканских Наций. У меня довольно попсовые мечты, правда?! (смеется)

Финал Лиги Чемпионов я уже комментировал - на канале НТВ-ПЛЮС 3D. Финалы Кубка Либертадорес комментировал дважды. Хотелось бы прокомментировать матч Серии А, в котором будет решаться судьба "скудетто" - вот чтобы кто выиграл, тот и чемпион!

А вообще хочется комментировать как можно больше.

- И что, совсем-совсем неважно, кто выиграет этот "скудетто"?

Знаете, если его в итоге выиграет "Милан", я буду вдвойне счастлив. Но я бы соврал, сказав, что без победы "Милана" этот матч станет для меня менее ценным и дорогим.

- А с какого стадиона хотели бы провести прямой репортаж? Подумайте хорошенько, прежде, чем ответить. Не забывайте, какому сайту даете интервью.

С "Сан-Сиро", разумеется! (улыбается) Видите, я даже не назвал этот стадион "Джузеппе Меацца" - потому что, исходя из негласного правила, по имени героя кальчо он называется в те дни, когда хозяином поля на нем выступает "Интер". То есть я способен не только говорить, но и думать иногда (смеется).

В воскресенье Олег Пирожков должен провести прямой репортаж с "Сан-Сиро" - "Милан" будет принимать "Наполи"

- Отлично, первый уровень пройден. Вы ведь были в Италии? Чем запомнилась эта страна?

Я был в Италии недолго, можно сказать, проездом. Посетил Виченцу и Геную. Помню, было очень жарко - такое настоящее итальянское солнце... Эти два города очень разные: Виченца провинциальная и тихая, а Генуя - шумная и портовая.

Запомнилась потрясающей красоты архитектура: я подолгу застывал напротив старинных зданий. Остались в памяти приветливые, добродушные итальянцы: до сих пор без смеха невозможно вспомнить мои попытки общаться с ними на смеси английского, итальянского и немножко даже русского. И еще потрясающе вкусная пицца в Генуе! Мы с супругой (ныне уже бывшей, се ля ви) слопали ее прямо в автобусе за пять минут.

- Хотели бы переехать жить в Италию? Или вообще куда-либо рискнули бы перебраться навсегда, представься такая возможность?

Сложный вопрос. Полтора месяца назад я побывал в Южной Америке - Аргентина, Уругвай... Мне там ОЧЕНЬ понравилось. Знаете, по-моему, ментально южноамериканцы (по крайней мере, эти две нации, практически целиком потомки европейских эмигрантов - в основном испанцев и итальянцев) ментально куда ближе к нам, русским и славянам вообще, нежели большинство европейских народов.

Я гостил в Южной Америке полторы недели, и во мне боролись два чувства: восторг от познания нового мира и... тоска по дому. В Италии я был слишком недолго, чтобы по-настоящему прикипеть к ней. Надеюсь, в будущем удастся съездить туда более обстоятельно. Понимаете, я очень русский... Может быть, слишком русский, чтобы уехать из России навсегда или хотя бы очень надолго.

Другое дело, что мне не нравится очень многое из того, что я вижу здесь вокруг себя. И, увы, чем дальше, тем больше.

- Давайте перейдем к «красно-черной» части интервью. Как вы вообще заболели «Миланом»?

Это произошло в начале 90-х. Так получилось, что командой моего сердца стала (и, думаю, навсегда останется) та, которую тренировал Дон Фабио Капелло. Да, ей предшествовала блистательная команда Арриго Сакки - и Капелло, нужно признать, унаследовал очень богатое состояние от своего предшественника. Достаточно напомнить, что рекордная в истории Серии А беспроигрышная серия началась именно при Сакки и продолжилась при Капелло.

Но "Милан" Сакки у нас в СССР и России было довольно трудно смотреть систематически - и ту команду я узнавал уже постфактум. А вот подвиги "Милана" при Капелло происходили уже на наших глазах - благодаря трансляциям Лиги Чемпионов на ОРТ и НТВ, а также благодаря трансляциям Серии А на петербургском "Пятом Канале".

Знаете, я скажу честно: в "Милане" Капелло меня привлекали не только (и не столько!) систематические победы - хотя эта команда была на редкость продуктивной. Мне нравился тот футбол, в который она играла.

"Милан" при Капелло потрясающе эффективно использовал пространство футбольного поля. Это был тот идеальный случай, когда команда играет сама и не дает играть сопернику. Во многих матчах, в частности, в еврокубковых, было хорошо заметно, как "Милан" вслед за игрой соперника ломает его ВОЛЮ. Когда становится некуда бежать, некуда пасовать, неоткуда прицельно бить по воротам... Эмоциональный, психологический, ментальный момент в футболе исключительно важен - спросите об этом любого профессионала.

"Милан" Фабио Капелло ломал не только игру соперника, но и его волю"

- Насколько сильно вы привязаны к «Милану»? Стараетесь ли посмотреть каждый матч? Регулярно следите за новостями команды?

После того, как "Милан" расстался с Капелло (не будем отдельно оговаривать краткий период возвращения), я не то, чтобы охладел к команде... Нет, так сказать было бы неправильно. Я стал просто симпатизировать "Милану", по возможности, смотрел его матчи - но вот столь сильной эмоциональной, душевной привязанности уже не было. Я был очень рад чемпионству при Дзаккерони - но воспринял его скорее как приятный бонус, нежели как личный праздник.

Так продолжалось довольно долго. И что-то вдруг резко перевернулось в этом сезоне. С самого начала. Я смотрел каждый матч "Милана" с надеждой увидеть ростки чего-то нового, свежего. И безумно переживал за команду и персонально за Аллегри, видя, как многое не получается поначалу.

Мне кажется, именно этой осенью, в дни неудач, в мою душу вернулся тот "Милан", которому я не просто симпатизировал в 90-е - который я ЛЮБИЛ. Или я вернулся к нему - не знаю, как точнее сказать...

Мне очень повезло комментировать римский матч против "Лацио" - помните, когда с 0:3 стало 2:3. Еще в первом тайме было заметно, что "Милан" играет хорошо - гораздо лучше, чем в любых матчах до этого. Но мячи летели в его ворота... После перерыва на поле в красно-черной форме вышли не люди - дьяволы, как и должно быть. Они довольно быстро пропустили третий мяч - но это было уже не слишком важно. Их часто показывали крупно (режиссер сработал молодцом). Я видел их глаза. И, честное слово, понял, что это начало нового "Милана".

Я даже прокричал тогда в эфир: "Эта команда проигрывает - но с ней происходит что-то очень хорошее!" Тогда много писали о грядущей отставке Аллегри... Понимаете, я довольно сильно эмоционально привязан к этому человеку, помимо того, что считаю его очень приличным специалистом. И я буду переживать за все его команды после  того, как он покинет "Милан" (а рано или поздно этот момент настанет, таков футбол). Даже за "Интер" буду переживать (улыбается). Ну, не так, как за "Милан", конечно... Так вот, мне хотелось что-то сделать, чтобы помочь ему - глупо, да? К счастью, у Берлускони и Галлиани хватило мудрости не рубить с плеча. Результат все видят. Нынче я смотрю все матчи "Милана" и стараюсь не пропускать новости о команде.

А Аллегри я, кстати, помню еще футболистом. Он был очень классным, умным игроком. Атакующий полузащитник.

- Можете назвать себя знатоком по части "Милана"? К примеру, если я спрошу вас в каком сезоне дебютировал в «Милане» Амброзини или сколько голов за карьеру на данный момент у Паццини – ответите?

Навскидку могу и не ответить. Но под рукой всегда верный товарищ Гугл.

На самом деле, мне кажется, что эмоциональная привязанность к команде куда важнее, чем знание статистики. Я знаю, что Амброзини играет за "Милан" тысячу лет - вот вам мой ответ (улыбается). И когда он неудачно сыграл на "Камп Ноу", я, как мог, защищал его везде – и в разговорах с коллегами, и в сети. Потому что это капитан моей команды, и я его люблю и ценю.

- И как вы, к слову, перенесли недавнее поражение от «Барселоны»?

Это была «оптимистическая трагедия». Может быть, не все в курсе - так называется драматургическое произведение, советских еще времен. Аллегри был прав, когда говорил: результат (и даже содержание) одного, отдельно взятого матча, не в состоянии перечеркнуть напряженную работу, проделанную на протяжении многих месяцев. "Милан" проиграл, потому что ему не хватило опыта и потому, что соперник сыграл очень сильно - а объективно нынешняя "Барселона" выше классом, чем мы.

Но эти две команды находятся в различных точках своих исторических циклов, циклов развития. "Барселона" в ее нынешнем виде (при всем уважении к ней и ее блистательному футболу), увы, миновала пик своего могущества. А сегодняшний "Милан" растет, мужает, крепнет и набирается сил.

"2 - 4" по сумме двух матчей - это лишь статистика. А у китайцев есть древняя мудрость, которая гласит: "Ладонью Солнце не закроешь".

"Барселона" - "Милан". "Оптимистическая трагедия"

- А майка клубная имеется у вас?

Нет… Всё, разговор со мной закончен? (смеется).

- Отнюдь. Теперь я буду агитировать вас ее приобрести и помочь клубу финансово. Не все ж с экранов пропагандировать.

Я куплю обязательно! Но нужно это сделать в официальном фан-шопе, правильно? Для этого надо поехать в Милан. Если кто-то отправится туда в ближайшее время, пусть свяжется со мной. Я с удовольствием вложусь в любимый клуб финансово (улыбается).

- А вот как раз в мае готовится массовый выезд в Италию на серию игр. Присоединяйтесь.

У меня ведь еще работа имеется… Понимаете, у нас не приветствуются отпуска в разгар европейского и российского сезонов. Но если выгонят с ПЛЮСа нафиг - тогда поеду обязательно.

- Нет, пусть лучше не выгоняют. Самый тяжелый и неприятный момент, связанный с «Миланом» за всю вашу историю боления?

Я очень сильно переживал поражение от "Аякса" в финале Лиги Чемпионов в мае 1995 года. "Милан" в том матче показал футбол очень приличного качества... Увы, не удалось забить.

А у соперников прекрасно сыграл Литманен, который задергал защитников и хавов "Милана", утомил их и тем самым подготовил почву для выхода 17-летнего Клюйверта, который и забил в итоге единственный и решающий гол. Появись Клюйверт в стартовом составе - Десайи и наши "великие оборонительные старики" просто затоптали бы этого безумно талантливого мальчишку... Но он вышел свеженьким в тот момент, когда они уже "поднаелись".

Мне было тяжело в ночь после матча, а неприятно стало на следующий день, когда ведущая спортивных новостей на ОРТ, красавица Дарья Червоненко вдруг заявила, что все рады победе "Аякса", потому что победа "Милана" означала бы... поражение футбола.

Слышать это было очень обидно, потому что это была форменная глупость. "Милан" многие в то время ассоциировали с оборонительным стилем игры - забывая, что эта "оборонительная команда" забила годом ранее ЧЕТЫРЕ безответных мяча блистательной "Барселоне" Йохана Кройффа, сыграв сама и не дав сыграть сопернику. Легко и просто говорить категоричные вещи, когда ты ничего не смыслишь в происходящем. Но это не журналистика.

- А самый приятный можете назвать?

Афины, май 1994 года, финал Лиги Чемпионов и разгром "Барселоны". PERFETTO.

И мы ведь вышли играть без Мальдини и Барези, да? Но нами руководил Великий Человек, а на поле была Великая Команда.

1994 год. "Милан" - "Барселона". PERFETTO

- Вы, должно быть, знаете, что наш сайт является сайтом официально зарегистрированного русскоязычного фан-клуба. Что-нибудь о поклонниках «Милана», говорящих на русском языке, вам известно?

Не так уж много, на самом деле (улыбается). Я знаю, что их очень-очень много!

- Да, и они разбросаны по всему земному шару. В фан-клуб не хотите вступить?

ХОЧУ !!!

- Это можно быстро уладить. Стать членом официального фан-клуба совсем не сложно. К слову, этим летом фан-клуб будет праздновать свое десятилетие. Предположительно, в Киеве. Хотел было спросить не желаете ли присоединиться, но вспомнил, что август – разгар российского сезона, а у вас работа…

Ну, на день-другой можно и нужно выбраться (улыбается). Я очень люблю Киев, это красивейший город.

- Нередко приходится слышать упреки от людей, которые не понимают, как живя в России, Беларуси, Украине и т.д., можно настолько сильно переживать за иностранную команду. Что скажете о подобном явлении?

Сердцу не прикажешь. Вот и всё.

- Вы с удовольствием готовы пообщаться с болельщиками на форуме НТВ-Плюс. Причем в интервью для сайта компании подчеркивали, что для вас это общение на уровне «зритель со зрителем». На форуме фанатов «Милана» нет желания пообщаться? Или, может быть, вы уже это делаете?

Пока еще нет, но хочу общаться и буду это делать с удовольствием. И в том же формате, что и на сайте НТВ-ПЛЮС. Мы все любим футбол, а кто и чем занимается - это детали, не более.

- В последние годы периодически появляются слухи о том, что «Милан» может быть продан арабским шейхам или российским олигархам. Что скажете о таком возможном развитии событий?

Это тренд, как принято выражаться в подобных случаях. Лично для меня важно, чтобы люди, которые приобретут "Милан", унаследовав его у великого президента Берлускони, максимально четко осознавали, какую ответственность они на себя принимают. В идеале - чтобы они любили клуб и были его настоящими фанатами.

Если будет так - для меня не слишком-то принципиально, кто они: итальянцы, русские или арабы. Мы ведь не требуем, чтобы на поле в майках "Милана" выходили исключительно итальянцы? Или чтобы все те, кто причисляет себя к миланистам, безупречно говорили по-итальянски...

"Сильвио Берлускони - великий президент"

- «Милан» громко провозгласил курс на омоложение состава и обозначил развитие молодежного сектора как приоритетное направление ближайших лет. Чего можно ждать?

Отрадно, что пример подали Галлиани и Аллегри: взгляните на их нынешних подруг (улыбается). Да и Дон Сильвио никогда не обделял вниманием юных прелестниц. Так что в этом смысле клуб давно уже движется в указанном направлении.

Мне думается, что омоложение состава не должно быть самоцелью. Не должно преследовать задачу, в первую очередь, сокращения зарплатной ведомости. Надеюсь, так и не будет. А ждать будем появления молодых звездочек наподобие Эль-Шаарави и Де Шильо. Только нужно отдавать себе отчет в том, что ТАКИЕ парни не будут вырастать, как укроп на грядке - поливай да рви.

- Принципиально ли для вас в какой футбол играет «Милан» или все равно, лишь бы побеждали?

Мне бы хотелось, чтобы "Милан" играл в футбол, несущий на себе отпечаток старых добрых итальянских традиций: организованно, надежно в обороне, с уважением к сопернику...

Это отнюдь не означает, что нужно постоянно защищаться восемью игроками, включая вратаря, и атаковать тремя.

В третьей части интервью мы узнаем кого Олег пригласил бы на ужин с бутылочкой вина, как часто он думает о футболе и почему перестал делать ставки на футбольные матчи. Продолжение следует.

Интервью: Даниил Лабыч